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Comment former les couples

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Message par lilouonette14000 Dim 18 Déc 2011 - 23:25

Bonsoir, je souhaite acquérir de petits OD pour agrandir la famille (de 9 beliers nains)
j'ai craqué sur un mâle gris bleu mais pour les femelles j'ai le chois entre
-bleu blanc (qui doit etre bleu à jarre en fait)
-couleur feh
-loutre havane
-havane
-et brun blanc (qui doit être en fait brun à jarre)

Je précise que j'aime la diversité et que j'ai refléchis déjà aux éventuelles couleures à sortir
mais je suis indécise
Merci de vos conseils

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Message par Peristal Dim 18 Déc 2011 - 23:30

Tout ce que je peux te dire, c'est que le « gris bleu » c'est du agouti bleu, donc prend forcément un lapin porteur bleu. Par brun blanc c'est à dire? Nrun c'est havane.
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Message par lilouonette14000 Dim 18 Déc 2011 - 23:36

oui effectivement je pensais au bleu/blanc mais je pensais déjà a la seconde génération ^^
donc j'auré un malou gris bleu et une fille bleu blanc déjà
mais si je devais prendre une autre pinette je ne sais pas quel couleur parmis les autres serait le mieux rapport au gène et si je mettais un malou G2 avec ma fifille bleu blanc par exemple !

Je sais pas trop si c clair ce que je dis en fait biggrin

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Message par Peristal Dim 18 Déc 2011 - 23:47

ça dépend de quoi les éventuels lapins sont porteurs...
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Message par lilouonette14000 Dim 18 Déc 2011 - 23:55

Peristal a écrit:ça dépend de quoi les éventuels lapins sont porteurs...
Bah oui d'où ma demande d'aide car je voudrais pas trop me planter
si je prend havane et que je me retrouve avec du noir par exemple, ce serait mieux que ce petit porte sur ces genes autre choses que du noir, non ?

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Message par Little Eclipse Lun 19 Déc 2011 - 12:52

Oui bleu/blanc c'est bleu à jarres blancs, et brun /blanc c'est havane à jarres blancs. Ah de la génétique en français de France, ça fait du bien ^^

Si tu as un noir issu de havane, tu as de toute façon du noir porteur havane, il ne pourra pas être "que noir"!

gris bleu + bleu blanc = gris bleu porteur chinchilla bleu, bleu blanc
gris bleu + feh = gris bleu porteur lynx, bleu, feh
gris bleu + loutre-havane = garenne porteur gris bleu, gris brun, lynx, loutre-noir, loutre-bleu, loutre-havane, loutre-feh
gris bleu + brun blanc = garenne porteur gris bleu, gris brun, lynx, chinchilla, chinchilla bleu, chinchilla havane, chinchilla feh, loutre-noir, loutre-havane, loutre-bleu, loutre-feh, noir/blanc, brun/blanc, bleu/blanc, feh/blanc.

En fonction de ces lapins porteurs de plusieurs couleurs, tu peux prévoir la deuxième génération!
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Message par lilouonette14000 Lun 19 Déc 2011 - 22:20

Wahou merci, j'avais pas approfondi a ce point là :elle rire
Little Eclipse, que me conseille tu ? je peux en adopter que 2.

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Message par Little Eclipse Mar 20 Déc 2011 - 0:12

Bah ça dépend de ce que tu veux comme couleur de bébés!
Je t'ai montré ce que tu as en première génération puis ce dont les petits seront porteurs.

Mais si tu remets une fille du couple gris bleu + brun/blanc sur le père, tu as du garenne et du gris bleu.
Si tu remets un fils de ce couple sur sa mère, tu as du garenne, du gris brun, du chinchilla, du chinchilla havane, du noir/blanc et du brun/blanc.

Mais moi je prendrai une femelle feh, c'est sûr. et après soit une bleu/blanc, soit une brun/blanc.

Avec une brun/blanc, en 1ère génération tu ressors du garenne, qui est difficile à placer. Mais après tu peux mettre un fils sur la mère et avoir des couleurs intéressantes, et aussi mettre ce fils sur la femelle feh, et avoir du:
-garenne
-gris bleu
-gris brun
-lynx
-loutre-noir
-loutre-bleu
-loutre-havane
-loutre-feh

Après si tu ne veux pas t'embêter avec des garennes, ne mélange pas le havane et le bleu en première génération. Mais après tu perds les possibilités de feh en deuxième génération avec la femelle feh!

Mais si néanmoins tu veux éviter le garenne, prends la bleu/blanc!

Le brun/blanc ça te donnera la même chose que le loutre-havane en 1ère génération, donc autant prendre du brun/blanc, c'est plus récessif, t'auras plus de possibilités par la suite parce que les bébés 1ère génération seront porteurs cch.

En fait tout ça, c'est ce que je ferai moi.

Mais tu aimerais travailler quoi? Je me reconnais dans mes calculs, je m'oriente toujours vers le feh, que j'adore.
C'est bien à toi de choisir ce qui te plaît, et ce que tu aimerais avoir comme petits.
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Message par lilouonette14000 Mar 20 Déc 2011 - 16:22

En fait ma 1ère idée c t bleu/blanc et feh (on a les meme gout en couleur ^^) mais je voulais pas trop me planter avec la génétique et tout et tout ! Je crois que j'ai compris les cours de génétique biggrin

J'aimerais bien avoir du lynx et j'aime bien les surprise aussi biggrin
Je crois que je les aime tous en fait love

G aussi une autre question : quand le lapin est blanc c koi son code génétique ? C marqué nul part clindoeil

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Message par passionbelier Mar 20 Déc 2011 - 16:33

le code est caché;)
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Message par Little Eclipse Mar 20 Déc 2011 - 16:36

On ne sait jamais à 100%.

le gène du blanc YB c'est le gène "blanc de Vienne" qu'on appelle "v".
ça retire complètement les pigments de la robe, mais seulement partiellement les pigments des yeux, donc tu as des yeux bleus et une robe blanche. C'est un locus à part des 5 loci de base qu'on connaît.

Le blanc yeux roses c'est le gène de l'albinisme, il affecte tout le corps complètement, robe + yeux. C'est le "c" il est situé au locus C.

C'est comme si tu avais jeté de la peinture blanche sur une robe de base, le blanc YB a une couleur sous sa blancheur, mais le gène du blanc de Vienne la cache.
Maintenant dis-toi tu croise tout plein de polonais entre eux, tu n'auras que du blanc YB parce que "v/v" donne du blanc YB, et ils transmettront toujours un de leurs "v". Mais dessous il y a les autres loci qui sont affectés aussi, alors tu peux imagnier qu'à force de croiser des couleurs inconnues, sous le blanc, entre elles, tu vas te retrouver avec une couleur dominante. C'est comme si tu mélanges plein plein de jolies couleurs entre elles, le résultat final c'est toujours une espèce de gris caca d'oie.

Ici ce sera du garenne, ou du noir. J'espère que ça se comprends!

Donc le plus souvent, les blancs YB cachent du garenne et du noir, mais plus rarement, on a du bleu dans la lignée. Donc garenne et noir à 80% je dirais, et gris bleu et bleu à 20%.

Les blancs YR eux sont travaillés avec les martres et siamois normalement alors souvent c'est du martre brun ou bleu, siamois brun ou bleu qui se cache dessous.

Mais on ne peut jamais vraiment savoir, ça dépend des lignées.

Si tu veux du lynx alors commencer avec du feh et du gris bleu c'est une très bonne idée =) Le bleu blanc ça te fera d'autres couleurs comme j'ai indiqué plus haut, mais tu sauras quoi en faire!
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Message par lilouonette14000 Mar 20 Déc 2011 - 16:44

Royal est albinos de parent siamois et russe, du cou si je la met avec un noir à jarre ca donne koi le cm/cch ou le ch/cch ?

Pour le blanc YB, il vaut donc mieux connaitre la lignées alors si je veux éviter le garenne sinon c quitte ou double !

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Message par Little Eclipse Mar 20 Déc 2011 - 16:47

Royal est c/c, ses parents sont cm/c et ch/c.

Pour avoir de l'albinos, il faut c/c.

Un noir à jarres ça donnera du noir à jarres ! cch/c

Oui exacte, le polonais c'est intéressant quand on connait les lignées et qu'on SAIT qu'il a autre chose que du garenne, du noir.... sinon faut faire du polonais et ne pas croiser avec des nains de couleur ;)

J'ai une lapine blanche YB satin (en bélier), elle est au PIRE isabelle, après il se peut qu'elle soit beige ou quelque chose de plus récessif au locus C, je ne sais pas.
Mais je sais à cause de ses parents qu'elle est a/a /b -/- (à mon avis C/C mais elle a une grand-mère cch donc possible qu'elle l'ait hérité) d/d e/e.
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Message par lilouonette14000 Mar 20 Déc 2011 - 16:51

ok je croyais que c = abréviation !

rectification : je pensais que c/c était un abreviation quand on a cch/cm ou cm/ch... etc
et le blanc de vienne est aussi une race de lapin non ? D'où ma confusion ^^

merci little eclipse pour toutes ses informations qui me font avancer Cool


Dernière édition par lilouonette14000 le Mar 20 Déc 2011 - 17:28, édité 1 fois

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Message par Little Eclipse Mar 20 Déc 2011 - 17:21

Non non, tu retrouve les allèles et les codes dans un des posts en post-it de cette rubrique "Récapitulatif...." je crois ou "Base..."
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Message par Peristal Mar 20 Déc 2011 - 19:39

Question Little Eclipse, les nains polonais correspondent au polonais dont tu parle et nain de couleur = nain néerlandais??

Chez nous les couleurs au niveau du polonais sont vraiment très développées
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Message par passionbelier Mar 20 Déc 2011 - 19:41

le polonais est uniquement blanc normalement non Emilia
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Message par Peristal Mar 20 Déc 2011 - 19:44

C'est pour ça que je demande... Chez nous les nains polonais on les a en plein de couleurs! http://www.klapier-aubin.com/lapinnainpolonais.html
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Message par passionbelier Mar 20 Déc 2011 - 19:46

je sais pas elle m'a l'air de croiser des polonais et nain de couleur ce n'est pas un crime loooool
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Message par Peristal Mar 20 Déc 2011 - 19:47

Non non c'est des purs polonais, les NDC c'est des néerlandais je pense.. Enfin Emilia pourra faire la conversion
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Message par passionbelier Mar 20 Déc 2011 - 19:47

lol oui oui
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Message par Little Eclipse Mar 20 Déc 2011 - 20:42

Oui chez nous, notre polonais c'est un lapin morphologiquement comme un NDC, mais blanc aux yeux bleus!

Mais c'est vrai qu'au Canada et aux USA, il y a le nain polonais et le nain néerlandais.
Le polonais n'est pas aussi compacte que le néerlandais, et un peu plus lourd.
On n'a pas votre nain polonais.

Chez nous les différentes races naines à poils court, on les regroupe un peu ensemble parce que niveau standard, à part niveau couleur, ils sont pareils.

voici la liste des races naines reconnues en France:
http://ffc.asso.fr/ffc/les-races/races-naines
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Message par Peristal Mar 20 Déc 2011 - 20:59

Parfait je comprend!!
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Message par lilouonette14000 Mar 24 Jan 2012 - 20:32

Little Eclipse a écrit:
gris bleu + bleu blanc = gris bleu porteur chinchilla bleu, bleu blanc
gris bleu + feh = gris bleu porteur lynx, bleu, feh
gris bleu + loutre-havane = garenne porteur gris bleu, gris brun, lynx, loutre-noir, loutre-bleu, loutre-havane, loutre-feh
gris bleu + brun blanc = garenne porteur gris bleu, gris brun, lynx, chinchilla, chinchilla bleu, chinchilla havane, chinchilla feh, loutre-noir, loutre-havane, loutre-bleu, loutre-feh, noir/blanc, brun/blanc, bleu/blanc, feh/blanc.

En fonction de ces lapins porteurs de plusieurs couleurs, tu peux prévoir la deuxième génération!

Merci de me dire si je me trompe
un mâle gris bleu et une petite feh blanc cela donne du gris bleu en première génération mais peut etre aussi tout ce qui est inscrit avec brun blanc non ?

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Message par Little Eclipse Mer 25 Jan 2012 - 20:38

Oui tout ce qui change c'est du gris bleu au lieu de garenne, et tu retires le chinchilla, loutre-noir, noir/blanc de la liste des porteurs. Ce serait faux de dire qu'ils sont porteurs de "tons noirs", parce qu'ils seront plus récessifs que le noir, mais bien sûr ce ton ressortira facilement avec les bonnes couleurs, comparé à ces mêmes couleur en bleu, havane ou feh.
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