Exercices de génétique

Bonjour :)
J'aimerais avoir une petite correction sur ces exercices:
Je voudrais trouver le code d'une lapine (Sisley) japonaise issu de parents manteau chamois (Chanel) et isabelle (Frysbee).
Ensemble ses parents ont sortis du manteau tricolore, du japonais, du chamois, du manteau chamois et un "siamois" vraiment bâtard car il avait des taches sur le dos.

Chanel: A/a B/- C/cm(??) D/d e/ej
Frysbee: a/a B/- C/cm(??) d/d e/e
Sisley: a/a B/- C/cm(??) D/d ej/ej

:$ J'ai encore beaucoup de mal ^^ J'arrive pas à savoir qui est porteur cm!

Et un siamois bleu pur sur Sisley ça donne quoi? :)
Merci beaucoup!

Même pas une petite réponse?

D'abord, pour que Sisley soit japonaise, un des parents doit l'être aussi ;)
Donc soit la maman c'est du tricolore (probable) soit le papa c'est du japonais bleu (ça se verrait plus, alors je pencherais sur la possibilité que maman soit tricolore (japonais tacheté)).

Du siamois avec taches c'est ce que j'appelle du siamois/rhön. Mais ça n'a pas vraiment de nom, vu que c'est hybride.

1. Le chamois, c'est sûr que c'est du chamois et non du japonais mal marqué ? Bien retourner le lapin pour voir s'il n'y aurait pas de trace suspecte.

2. Sinon, pourquoi Chanel A/a ? Qu'est-ce qui dit qu'elle est agouti ?
Et Sisley, qu'est-ce qui te dit qu'elle est a/a ?

3. Et pourquoi t'as mis D/d pour Chanel ? Avec Frysbee il n'y a pas eu de bébés dilués... Est-ce qu'il y a un parent dilué ?

Sur les japonais, à par en connaissant parfaitement la généalogie et donc en éliminant 2 des possiblités, on ne peut pas savoir ce qu'il se cache au locus A.

Réponds d'abord après je peux compléter ;)

1.Chanel n'est pas chamois mais manteau chamois, elle a bien le masque de suie sur le nez, le dos chamois, le ventre blanc. Par contre c'est fort possible que ce soit un japonais mal marqué car dans son chamois de dos elle a deux trais noirs.



2. Dans le cour: "Locus A:
-A+: Modèle agouti avec poils zonés (manteau)
-a: Modèle unicolore Comme elle a sorti des bébés entièrement colorés j'ai pensé qu'elle était porteuse :/

Pour Sisley j'ai pensé a/a car elle est entièrement coloré et que comme il n'y a pas plus petit que a bah forcément elle porte aussi le a en récéssif :$

3. Pour Chanel j'ai mis D car elle n'est pas diluée et j'ai mis d car elle a sorti du marquage siamois qui est d/d...

:) Je pense qu'il ya certains points à revoir ^^

1. Alors effectivement, dès que tu as des taches comme dans la photo, ça deviens du japonais, ou dans ton cas tricolore

2. Il y a confusion entre le terme "manteau" pour la couleur de couverture et "manteau" le marquage tacheté spécifique comme sur ta lapine. Ce n'est pas du tout la même chose.

Le tacheté et manteau est un locus à part : En/En pour chaplin (beaucoup beaucoup de blanc, ils surviennent lorsque l'on croise 2 tachetés ou 2 manteaux entre eux. Plusieurs ne se développent pas in utero, mais ceux qui survivent restent fragiles du transit, donc vaut mieux ne pas croiser 2 tachetés ou 2 manteaux), En/en pour le tacheté ou manteau (la différence c'est le nombre de polygènes - mais c'est le même code), en/en pour le non-tacheté (appelé parfois unicolore mais c'est faux, l'unicolore c'est au niveau du locus "A" et c'est le a/a).

Pour Sisyley de nouveau t'as confondu 2 locus : A avec En. Ils ne se mélangent pas. Elle est japonaise, donc locus A non déterminable à priori.

3. Le siamois n'est pas d/d.
Le siamois bleu est d/d : "d" c'est la dilution. Donc toutes les variétés bleues (noir dilué) et toutes les variété feh (havane dilué). La dilution c'est la dilution des pigements noirs. Il y a moins de pigments dans un même endroit, c'est moins concentré du coup la couleur est plus claire.
Le siamois est aussi clair par rapport au martre parce qu'il lui manque des pigments noirs sur la longueur du poil : quelque chose empèche qu'ils s'expriment. Mais ce n'est pas une dilution, qui agit de façon homogène sur le poil.

J'ai pas trop compris la différence entre les deux termes manteau...
Sur Silsey si je veux sortir de l'isabelle comme son père je dois mettre quoi dessus? Et avec un siamois bleu ça donnerai quoi?

Le manteau que tu as marqué toi, je pense que ça doit faire référence à, par exemple, sur un lapin de couleur garenne, la couleur marron sur le dos, et non la couleur ventrale qui est plus claire à cause du marquage agouti. Mais je te conseille d'oublier ceci, ça ne sert pas à grand chose de le savoir.

Retiens plutôt que lorsqu'on parle de lapin à manteau, c'est un lapin tacheté avec un marquage blanc spécifique : peu de blanc, qui se concentre surtout sur les épaules, le "poitrail" les pattes et sur la liste blanche sur le front. ça c'est un marquage "manteau".
C'est le même gène que le tacheté normal (pas de dessin particulier), "En", mais il y a en plus des polygènes qui réduisent la quantité de blanc.

Si Frysbee est bien isabelle, alors avec un siamois bleu tu peux avoir de l'isabelle, oui. ça pourrait peut-être te donner une idée de ce que porte Frysbee (et donc éventuellement Sisley) précisément au locus "C" aussi.

En hiver on voit beaucoup mieux son masque et ses "griffes" au dessus des cuisses. (Je ne connais pas le bon terme)
Les Lapins d'Alegria. Frysbee J'ai écris chamois car je pensais qu'il l'était mais je me suis rendu compte qu'il était trop pale pour l'être.

Sur les photos je ne le vois pas isabelle... mais elles ne sont pas trop propices au diagnostique de couleur.
Faudrait qu'il soit pris à la lumière du jour, pas à l'ombre et pas avec un fond reflettant comme celui que tu viens de mettre.

Le chamois peut varier beaucoup en couleur, regarde:
http://www.rabbitcolors.info/int/fr/entries/a_B_C_D_e/1.html

Pour avoir de l'isabelle, il faut vraiment un ton pastel.

Lui avait moins de bleu que sur ta photo, en effet il ressemble un peu à celui ci Chamois
Mais il est plus pale quand même ^^
Bref je veux sortir la même couleur que papa car j'aime beaucoup. Alors je dois mettre quoi sur Sisley? Je n'ai qu'un siamois bleu pour le moment...

Siamois bleu ça ira, tu devrais ressortir quelque chose qui ressemble à Frysbee.

Le chamois ça varie beaucoup c'est une question de polygènes qui affectent plein de choses.
Le vrai chamois, c'est celui le plus foncé que l'on voit sur le lien que je t'ai donné. Avec de la bonne suie foncée.

L'admin Mast=ôô= avait un couple très joli, une sans taches, et un mâle à manteau (Prunelle et Manley) si tu parcoures les archives dans la rubrique "News" des Ptits Patapons tu les trouveras.

Oui le marquage du chamois de Thuringe? :)
Merci beaucoup pour ton aide Emilia, je sortirai quoi d'autres comme couleurs avec le siam?

Sisley du coup n'est pas forcément porteuse "d", vu que son père n'est peut-être pas isabelle...
Donc -/a B/- C/- D/- ej/e
avec un siamois bleu porteur BYR
a/a B/- cm/c d/d e/e

ça fait en tout cas du:
japonais, chamois
et peut-être
rhön, rhön type siamois
ou sallander, ou siamois...
à voir en fonction du code caché de Sisley.
Mais d'après ce que tu m'as donné, c'est sûr qu'il y pourra y avoir japonais et chamois.

(c'est quoi le code rohen?)

un rhön qui n'est pas pollué par le gène martre/siamois,
c'est
-/- B/- cch/cch D/- ej/-
après on voit toutes sortes de mélanges
cch/c
cch/cm
cm/cm
cm/ch ou cm/c... mais ces derniers ont plus un marquage de siamois avec des traces/taches de damier justement

Ah oui d'accord ça marche avec le gene ej ça faisait un bon moment que je me posais la question ... merci :)

Le rhön c'est simplement un japonais sans pigments ocres ^^

Sans le rufus c'est ça?
Donc même si je me suis trompée et que Frysbee n'est pas Isabelle, Sisley ressortira sa couleur ?
Merci beaucoup :)

Euh tu réponds à quel message ?

Le rufus ce n'est pas la même chose que les pigments ocres.
Les pigments ocres sont les pigments ocres, ils sont décris par l'allèle "C" du locus C.

Le rufus ce sont les polygènes d'intensité du roux qui s'ajoutent sur les couleurs qui en ont besoin (fauve, feu...), mais parfois on en trouve où il ne faut pas (loutre).

Oui je sais que le rufus correspond au roux mais je savais pas à quoi ressemblait le ocre ^^ C'est quoi comme couleur?

Ce n'est pas une couleur !
Ce sont des pigments...
Mais si tu veux dire "ça veut dire quoi ocre", bah c'est dans les tons jaunes/oranges.

La couleur d'un lapin est déterminé par 2 pigements :
eumélanine (pigements noirs/bruns)
phaomélanine (pigments jaunes/oranges --> ocres)
Et ensuite il y a des variations sur ces pigments.

Mais toute couleur a la base a ces pigments, mais sur certaines il y a quelque chose au niveau biochimique qui arrive (quelque chose de transmissible dans les gènes) qui modifie /bloque /dilue ces pigments.
Et voilà comment on a une palette de couleur.

Tout ce qui est plus récessif que "C" donc cch, cm, ch et c bloque l'expression des pigments ocres. (c bloque l'expression des pigments noirs/bruns aussi donc en c/c tadaaa un lapin sans aucune couleur lol)

Oui c'est ce que je voulais dire ^^
Je parlais pas de robe de lapins mais de couleur dans notre arc en ciel :)
Ha ok donc siamois c'est cm/c vu qu'il ont pas de pigments ocres?

Euh, non pas "vu qu'ils n'ont pas de pigments ocres".

Dès qu'on a plus d'allèle "C" dans le code, il n'y a plus de pigments ocres.

Ton siamois est cm/c parce qu'il est clair et je connais sa lignée (il y a un autre type de siamois clair : cm/ch, mais le tien je sais que c'est le BYR qu'il porte, ta femelle aussi).
cm combiné avec ch ou c ça donne un martre moyen sur du E/-
et ça donne un siamois clair (marquage "propre") sur du e/e.

Comment tu connais la lignée de mes lapins?
Ha oui autre question, j'ai beaucoup de chances d'avoir des BYR dans leurs portées?

Tes siamois bleus sont de chez Chris, je le connais :-P

Dans les portées de qui ? avec tes 2 siamois bleus ensemble ?
Avec 2 siamois bleus porteur BYR tu développes :
cm/c
cm/c

--> cm/cm cm/c cm/c c/c

25% siamois bleu foncé,
50% siamois bleu clair comme les parents
25% BYR

Après ce ne sont que des statistiques, qui se montrent sur plusieurs portées, pas sur une seule.
Donc sur une portée tu peux avoir 100% de siamois bleu foncé,
ou 100% de BYR, ou 50% BYR et 50% siamois clair.... de tout.