Le double N

Bonjour, est ce qu'il y a un double N qui a survécu et est encore vivant chez un éleveur?

non justement ces petits ne sont pas fait pour survivre ils sont programmé pour mourir

C'est très rare qu'ils survivent au-delà des 10 jours, ça peut arriver qu'un lapereau tienne jusqu'à 1 mois, mais ça doit être un lapereau sur 1'000'000, c'est tellement rare.
A part les malformations externes qui sont visibles, ils ont aussi beaucoup de malformations et problèmes aux niveaux des organes internes et leur organisme en général, si tu regardes le corps animal comme une machine, il y aurait des pièces qui ne seraient pas de la bonne forme ou manquantes, pour faire tourner le moteur, et au bout d'un moment, le moteur il lâche.

Ha ok mais c'est triste qu'ils soient programmés pour mourir.
Leur mauvaise formation générale est du à un gène qui se transmet entre générations? Une éleveuse à eu une portée de 3 lapereaux qui étaient tous les 3 des doubles N, ils sont morts à 2 semaines mal grès tous ses efforts pour les gardés en vie... Pour ceux qui arrivent à vivre ~1 mois, est ce qu'ils souffrent? Et est ce que leurs mal formations sont toujours les mêmes?

Les malformations en général sont les mêmes oui!

Le double n (c'est mieux de l'écrire "n" au lieu de "N" parce que "N" représente l'allèle du non-nain, et "n" l'allèle du nanisme) est obligé d'apparaître en fait.
Un "vrai" lapin nain est un lapin nain qui a 1x l'allèle du nanisme, et une fois l'allèle du non-nanisme, soit N/n.
ça réduit la taille générale du lapin.
D'une union de "vrais" lapins nains, on obtient donc des N/N, dits "faux nains", ce sont bien des lapins nains, mais ne possèdent pas l'allèle du nanisme, ils sont souvent plus gros et moins typés (plus longues oreilles...) parfois on ne peut pas les distinguer des "vrais" nains N/n, et on peut donc en trouver un expo. Les femelles N/N font de bonnes mamans reproductrices, elles sont un peu plus grandes que les N/n donc plus costaud.
D'une union de "vrais" lapins nains, on a aussi des "vrais" lapins nains N/n, ce qui est souhaîté, ce sont généralement les plus beaux!
Et malheureusement, avec N/n, on peut aussi avoir l'allèle du nanisme en homozygote n/n, ce qui donne donc un double-nain (c'est ça le vrai terme en fait).
Sortir des doubles-nains prouve que les parents sont bien des vrais nains, mais il y en aura toujours vu qu'un lapin ayant cet allèle en hétérozygote donne vie aux plus beaux bébés selon le standard!
La seule façon d'erradiquer ces pertes et la naissance de bébés condamnés serait de changer le standard, mais je ne pense pas que ce soit prévu ;)
Le gène du nanisme a établi le standard des nains de couleur et autres lapins nains "oreilles droites" en France et en Suisse. Les béliers dans l'Europe du Nord et en Amérique du Nord ont leurs racines chez les nains "oreilles droites", contrairement aux nôtres qui sont des plus gros béliers chez qui on a diminué la taille par sélection, donc des doubles-nains naissent dans leurs portées de béliers aussi.
Il arrive parfois qu'un éleveur Suisse ou Français trouve un double-nain dans sa portée de béliers, et ça vient du fait qu'il y avait un reproducteur venant des premières régions citées dans la généalogie de chaque parent.

Donc c'est bien un gène, ou plutôt un allèle, qui est transmit; c'est carrément nécessaire qu'il soit transmit, mais globalement, 25% des lapereaux sont n/n donc non-viables. (le pourcentage se voit sur plusieurs portées, ça se peut qu'on ait une portée de nn, tout comme une portée mixte ou une portée sans!)

Ceux qui survivent, je ne sais pas s'ils souffrent, on en a vu (ou plutôt entendu parler de) trop peu.

Les malformations visibles sont donc leur taille, qui est diminuée de moitié par rapport aux autres lapereaux, ils ont un très gros crâne, des yeux exorbités, et souvent des malformations des postérieurs.

Ok donc dans une portée de "vrais" nains, on peut soi avoir:

des N/n ceux qui sont souhaités
des N/N les gros lapins non typés
des n/n les petits lapins ou doubles nains non viables

OK donc dans une portée on a 1 chance sur 3 pour chaque lapereau d'avoir un bon type?

Alors souvent les N/N sont moins typés, oui, mais la plupart du temps, c'est difficile de les reconnaître! Il faut avoir un certain oeil, surtout pour les reconnaître quand ils sont bébés.
Il y a 3 possibilités de combinaisons, mais si tu développes comme si c'était des maths, ça ne reviens pas à 33% pour chaque genre de lapin:
(Nxn)x(Nxn) ---> NN, Nn, Nn, nn.
Donc 50% de chances d'avoir des Nn, 25% de chances d'avoir des NN et 25% de chances d'avoir des nn.
Mais comme j'ai expliqué, tu n'auras pas forcément ceci dans une même portée, la tendance se montre sur plusieurs portées, mais dans une portée, tu peux très bien avoir 100% nn (c'est rare mais ça arrive!), 100% NN ou 100% Nn. Et tout ce qui vient entre deux.
En plus les portées ne sont pas toujours composées de 4 lapereaux, donc tu vois, si la théorie 50% Nn et 25% NN et nn était applicable telle quelle, s'il y a 5 lapereaux, du coup tu as quoi, un demi-lapin Nn?
Non, c'est sur la longue que cette règle se prouve, pas sur une seule portée.

D'accord merci je comprend mieux. =)

Sur ce site cette éleveuse dit que son double n à survécu, à savoir si c'est vrai maintenant... Zorro a survécu

menteuse c'est juste un bébé qui avait moi la possibilité de boire le lait

Haha d'accord mais comment tu vois ça?

le double nain est mal formé et na aucune chance de survie comme ta expliquer little eclipse c'est comme une machine a qui il manque des pièce ou qui sont défectueuse

Oui je pense plutôt que c'était un bébé très petit, ils ne naissent pas tous de la même taille, et leur croissance dépend aussi largement de la quantité de lait qu'ils ont obtenus de la maman.

Ici, l'histoire d'un petit lapin, moitié de la taille de ses frères et soeurs, mais pas un double-nain, ni un Max factor!

http://www.amysrabbitranch.com/Nano%20Bunny.html

(les lapins Max factor sont un autre style de bébés non viables, ça vient d'un gène aussi, mais il est très peu répandu en Europe, alors on n'en voit que très rarement ici)

Ok donc il faut peut être lui dire?

Si tu veux, tu peux, mais souvent les gens ne veulent pas entendre d'un inconnu qu'ils ont tort!

Moi je suis pas experte comme vous je me permettrai pas de faire un commentaire la dessus. Mais tu as sans doute raison.

C'est juste la vérité, on n'aime pas entendre qu'on a tord, c'est ressenti comme une attaque à sa personne! Après certains sont plus acceptants que d'autres...mais tu peux imaginer que cette dame est bien fière de son petit "miraculeux", la reprendre serait casser son rêve.... si elle venait exposer son lapin ici en tant que double-nain, là on pourrait la reprendre, mais aller la chercher sur son site, ce sera très sûrement mal reçu.

Ok je ne dirai rien ;)

je vous présente les 3 bébés de clochette & pépito nés dans la nuit du 22 au 23 novembre




d'après moi deux doubles nains avec une différence flagrante, surtout que le plus gros n'est déjà pas grand! les parens font à peine 1kg et 1.1kg, je m'attendais à avoir de petits bébés mais là! ... elle m'en a fait un 4e dans la nuit du 23 au 24 mais il n'était pas fini, mort évidemment...
je les laisse dans le nid mais sans espoir ;) vous confirmez?

j en ai bien peur!

oui c'est bien ça désolé mais la tu est sur que les parents sont de vrai nains

Ils sont plein de vie et ne seront plus là dans quelques jours ...
la nature a ses lois mais parfois elles sont mal faites!

non la nature a ses raison est la nature est bien faite n'en doute pas c'est l'homme qui détruit

il ne sont pas viable de toute manière ils sont programmé pour mourir
ca donne la chance au plus fort

Desolee de relancer le post mais je me disais , vous dites qu ils ne sont pas viables mais vous les laissez mourrir d eux meme? Ou...?

Parce que apparemment j en aurai un dans la portee de Fiona... Et il s accroche